POESIA INDIGNADA MAILS
Gracias por permitirme estar aquí...
Abel Aparicio, ese tío que ha luchado por mover todo esto...
Abel Aparicio
buenas gente,
pues nada. Malas noticias como dirían Los Suaves. Me acaba de llegar un correo de Jesús Maraña diciendo que al final no editarán el libro. Habían pensado sacar una serie de libros y documentales sobre el 15-M para final de año, pero no van a hacerlo.
Todos los e-mails que mandé los puse con copia oculta, este no. Quiero proponer una tormenta de ideas, que cada uno haga saber la suya, si conoce alguna editorial, si pensáis que se puede subir a la web y que la gente se lo baje gratis, si... Estoy abierto a cualquier idea. Sabéis que me importa mucho vuestra opinión, a si que si hacéis el favor, enviadme vuestras propuestas y entre todos seguro que sale algo bueno.
Gracias y un saludo
José Naveiras
Buenas evribady,
pues a mi se me ocurre que se podría presentar el proyecto a la gente de Traficantes de Sueños o a la gente del periódico Diagonal, aunque no conozco a nadie dentro de ellos. Lo mismo alguien de la lista sí y puede hacer de "presentador" del proyecto.
Abel Aparicio
por cierto,
aquí va la lista de los participantes. Si hacéis el favor, cuando me envieis el correo, dadle a responder a todos please:
Prólogo:
Isaac Rosa
Participantes:
Gsus Bonilla
Casilda García Archilla
Velpister
Adrian Arias
Ana Pérez Cañamares
Abel Aparicio
Esteban Gutierrez Gómez
Sofía Castañón
Ainda
Alfonso Xen Rabanal
Roxana Popelka
José Naveiras
Viktor Gomez
Ángel Petisme
Francisco M. Ortega Palomares
Cristina Morano
Héctor Castilla
Ricardo Bórnez
Alberto García-Teresa
Felipe Zapico
Manuel Ferrero
José Manuel Vara
Jorge Espina
Toño Morala
Francisco Vaz
Emilio Gancedo
Sergio C. Fanjul
Alberto Flecha
Vicente Muñoz Álvarez
Ángel González González
Miguel Ángel García Argüez
José Daniel Espejo
Ángel Guinda
Pepe Ramos
Miguel Ángel Gara
Fran Allegre
Diana García Fernández-Bujarrabal
Carlos Salem
Antonio Díez
Beltrán Laguna
Javi Das
Marcos Ana
David González
Jorge Riechmann
Un saludo
Viktor Mari
Buenos días, Abel y cía.
Por un lado podría subirse al MLRS, por otro lado podría buscarse una edición en pliego «no comercial» como artefacto "político" desvinculado de clanes, grupos o partidos políticos.
Hacer tiradas de 1.000 ejemplares resultaría viable con poco dinero y si fuera como los que hemos editado entre Fundación Inquietudes y Asociación Poética Caudal el resultado final es digno y práctico el formato. Se puede ver en el blog «Manual de instrucciones para abrir una caja fuerte» o en la web de la Fundación Inquietudes.
Si se valorara el asunto, lo vamos comentando.
En caso de querer editarlo como libro, habría que plantearse el cómo y a su vez el «para cuándo» y «para qué».
Creo, también, querido Abel, que sería bueno saber o como mínimo reflexionar sobre dos cosas:
1/.- argumentos que han dado para desestimar el asunto
2/.- valoración crítica e interpretación ideológica de su proceso de aceptación y posterior rechazo al proyecto.
Mi particular visión ahora es que podríamos contactar con las asambleas en Madrid para saber cómo ven ellas la salida de un libro coral con poemas apoyando al 15M y en que marco así como fecha verían positivo incidieramos en las calles con este trabajo colectivo. Ponernos a su servicio me parece inteligente y pertinaz teniendo en cuenta que todo surge desde lo colectivo y que el poeta es un ciudadano mas de la asamblea animado por el bien de la comunidad y sus momentos y prioridades.
Querido Abel, de cualquier manera, te agradezco y felicito por el esfuerzo y desarrollo de este proyecto de ciudadanía plena, libre y obstinadamente anticapitalista.
Un abrazo gordo,
Viktor
Viktor Mari
Secundo lo que propone Jose Naveiras, sin dejar de lado el contactar con las asambleas 15M y coordinarse desde ellas con los poetas participantes así como con la buena gente de Traficantes o Diagonal.
Viktor
Velpister
No me parecen mal las dos propuestas, lo siento, no puedo aportar nada, pero sí quiero, porque puede que no lo haya hecho, recalcar mi felicitación, agradecimiento y consideración al esfuerzo realizado.
Quería que quedase claro en reenvío a todos
Abrazos
Abel Aparicio
buenas,
me acaban de pasar el nombre de una editorial, Hades. Que en breve sacará un libro de poemas en contra de la """fiesta""" del toro de la Vega
¿Algun@ la conocéis?
Un saludo
Gsús Bonilla
tanto las propuestas de josé naveiras como la de viktor me paren acertadas, quizá por su desarrollo, la de viktor sea, en mi opinón, la más óptima.
al igual que viktor, a mí también me gustaría saber los motivos, si es que hay alguno, de la desistimación de este prooyecto.
sobre la editorila que dices abel, no tengo ninguna referencia.
y lo dicho, enhorabuena por tu labor y entusiasmo, si se me ocurre alguna cosa, por aquí lo contaré.
a tod@s, os deseo un valiente 2012
Abel Aparicio
en la reunión que tuve con Maraña me dijo que tendría que hablarlo con el resto del consejo de Público y estudiar si les merece la pena o no.
Creo que está bastante claro porque se desestimo el proyecto.
Salud
Manolo Ferrero
Hola a Tod@s:
A mi me parece bien subirlo a la red y que la gente lo descargue gratis. A ver si alguien sabe maquetar o ilustrar para que quede bonito. El 15 m es espíritu de red libre y solidario, por eso lo de poder dejarlo gratis en la red.
Abrazos
Manuel
Un video para que os ríais y si os place difundáis.
Viktor Mari
Querido Abel:
A mi no me resulta nada claro, desde tu escueto comunicado, cual es su justificacion, sus "reservas" "miedos" u lo que sea. Lo evidente es un cambio de la acogica entusiasta y complice al actual "pragmatismo" o cambio de "estrategia" y por otro lado yo te rogaba nos informaras de tu propia conclusión sobre el tema. De su justificacion a tu conclusion puede haber afinidad o no, complementariedad o no.
De corazón, Abel, y colectivamente, tod@s merecen situarse en este conflicto de intereses entre el medio de comunicación de izquierdas "Público" y la heterodoxa turba de poetas implicados en el proyecto. Si no tener una verdad absoluta, si la veracidad de su explicación y la veracidad de nuestras impresiones al respecto. No olvidemos que aquí esta en juego el hacer político. Nada hay que dar por supuesto. Como dijo en otro contexto Brecht "el enemigo tiene nombre y dirección"
Un abrazo
Vik
Fran J. Pozuelo Alegre
Bueno, vale, ta bien.
Abrazos
Vicente Muñoz
a mí me gusta lo que dice Manuel, directo a la red y público y abierto el asunto...
pero como opine la mayoría
salud
v
Fran J. Pozuelo Alegre
Bueno, vale, ta bien.
Abrazos
Alfonso Rabanal González
Abel, primero agradecerte el esfuerzo y la ilusión puesto en este proyecto. Que nos han mandado a tomar por el culo, es evidente. ¿Razones? Supongo que lo de siempre, el dinero y el miedo al gobierno de turno. Primero quisieron incluir a un "poeta" ajeno al espíritu del libro, pero mediático y que se supone que vendería. No sé en qué quedó el tema, aunque ya no interesa. En todo caso y con los datos que tengo, su decisión es cobarde y demuestra que, en sus cautelas, son afines a la política de cultura recién impuesta donde las encuestas conforman las opiniones y no viceversa. No corren tiempos para andar con semejante ambigüedad. Máxime si venden una literatura que llaman prohibida cuando ellos, en este caso, la están forjando. Si lo suyo es sólo negocio, que no me vendan las ideas. Abogo por aprovechar lo que quede de libertad en la red. Me uno a los que quieren distribuirlo gratis al verdadero público.
Alfonso Xen Rabanal
"Crónicas para decorar un vacío"
Vinalia Trippers
Abel Aparicio
buenas,
debido a la demanda de mi postura, lo haré.
Personalmente creo que Montero no tuvo nada que ver en la decisión de no publicar el libro - espero no pecar de ingenuo- , aunque la semana pasada me dieron mucha información sobre este hombre y en serio, es para quedarse acojonado.
Tampoco creo que quieran "censurar" este estilo de poesía.
Lo que si creo, es que hicieron sus cuentas (beneficio - gasto) y no salieron todo lo bien que tendrían que salir para publicar este poemario. Que si, que esta semana regalan un DVD con el último R.Madrid - F.C. Barcelona, pero creo que lo que hay ya lo sabemos todos.
Mi padre no se cansa de decirme que me olvide de ideales cuando hay una empresa de por medio y, cada día que pasa más le doy la razón, en este tema y en todos. Un agricultor que en los años 80 cortaba carreteras expuesto a las hostias de aquella Guardia Civil en la lucha campesina de León, que no olvidemos fue de las más duras de España, ya viene muy curtido y me puedo considerar un niñato a su lado.
Por todo eso pienso, que fue por dinero. Triste, pero es así. Que lo haga también Público, me jode, pero insisto, no es nada nuevo. Que el 15-M dejó de interesar o interesa menos, también. Que no pienso cambiar mi forma de escribir ni de ver la poesía, también. Que ellos en su guerra y yo en la mía, también. Pero creo que todo esto no os pille por sorpresa a ninguno.
Salud amig@s
Esteban Gutierrez Gómez
Una buena maquetación y (en su caso) corrección y directo a la red. Esa es mi opinión. Y gracias, Abel, por el curro que lleva hacer una antología así.
Fuerte abrazo a todos
Esteban Gutiérrez Gómez
LA ENFERMEDAD DEL LADO IZQUIERDO
Viktor Gómez Ferrer
gracias por la aclaración, Abel.
un abrazo grande
Víktor
Aínda
A mí personalmente me parece que el problema es secular y se trata de una colección de voces libres sin base mediática y que "Público" abanderaría un proyecto poético y reivindicativo si en el grupo hubiesen al menos un 70 u 80 por ciento de adalides de la cultura, de la vanguardia o de lo que ellos consideren de su INTERÉS. El Barça- Madrid lo es por lo visto.
Yo abogo por buscar nuevas vías de edición porque señor@s el mundo no se acab en "Público", ellos se lo pierden. estoy seguro de que habrá gente interesada en este proyecto riquísimo y de calidad. Nunca me gustaron las fórmulas del gratis total ni siquiera cuando el proyecto se solapa con un movimiento o reivindicación. El músico, el poeta, el artista, el creador también vive de su trabajo, necesita vivir de su esfuerzo y está, estamos indignados por todas las trabas que existen para poder trabajar dignamente y recibir un salario justo por nuestro quehacer.
Colaboro, contribuyo a crear otro mundo, pero que ese mundo sea justo para tod@s. No se trata de ganar dinero ni obtener un éxito increíble con este libro, pero sí de despertar otra conciencia y eso incluye creo también el qué consumimos y cómo lo consumir¡mos.
Viktor Gómez Ferrer
entiendo que si el libro es en reconocimiento, apoyo y vinculación en la REVUELTA
que se impulsó desde el movimiento 15M no necesitamos más apoyos que los que
se ofrezcan dejandonos total libertad en la gestión y exposición de nuestros poemas
y trabajos artísticos.
como libro vinculado al 15M, perdonad que insista, y ya que se paró la edición por el
pragmatismo o lo que sea de "Público", sin prisas pero sin pausas:
1/.- Comentarlo en las asambleas de Madrid del 15M
2/.- Exponerlo en la red en cualquier biblioteca virtual acorde al 15M
3/.- Determinar si se lleva a papel, cómo se va a distribuir, cuántos ejemplares
harán falta para esa distribución y que editorial estaría interesada
Sobre ese último punto, insisto, mirad si este formato de pliego sería factible:
Una vez desplegada la hoja es un A3.
Valdría para visibilizar el apoyo de esta hecatombe de poetas quizá con 3 pliegos
a lo sumo 4. En tiradas de 1.500 creo que saldría sobre 750 euros x 3 = 2250 euros
Yo podría conseguir sobre 750 euros, los 1500 euros restantes habría que buscarlos
Repartir 1500 ejemplares del triple pliego ya es mucho repartir, me parece. Si se aprovecharan
la Feria del Libro de Madrid para bombardearlo quizá alguna editora alternativa o unipersonal
asumiera ese fleco que falta.
Ni que decir tiene la capacidad en recitales callejeros, librerías y bares de hacerlo "sonar" y
visibilizarlo.
El objeto es llegar a la gente, pues sería genial repartirlo "gratuitamente" como poesía no comercial
desde la perspectiva de que "la poesía no se vende, porque la poesía no se vende" es decir, no es
un producto comercial sino la vibración polifónica, heterogenea y critica de una sociedad inagotable
en sus multiplices registros, singularidades y creatividad. Poesía acomercial y poesía e-xponencial
(quiero decir, accesible a todo el mundo desde internet)
El modo de conseguir ese triple pliego por parte de un ciudadano es en contacto directo en la calle o en
la intemperie desde donde se articula y actúa el 15M con los colectivos, las asambleas o los grupos
que desde el propio 15M o los que han ido acompañando al 15M insisten en la defensa de las libertades
la justicia, la dignidad de una ciudadanía plena y suficiente.
Buen jueves,
Vik
Ana Pérez Cañamares
Bueno, pues mi opinión va en varios sentidos: Me ha parecido muy bien la opción que da Naveiras, consultar con Traficantes o con Diagonal. Otra opción, más fácil, y con la que también me identifico: maquetar, corregir, y que el libro rule libremente: páginas web, correos electrónicos, etc.
Víktor, lo de las asambleas de Madrid... las asambleas de Madrid son 113, la última vez que las contabilicé. Se puede enviar el libro -como "regalo"- a todas ellas para que lo impriman, fotocopian, lean, difundan... yo tengo los correos de todas, no es tarea difícil. Pero consultar... de verdad que cualquier consulta a ese nivel -incluso de cosas que atañen estrictamente al 15M y su organización- es una tarea muy complicada.
Una autoedición como la que propones también me parece algo que a mí al menos me sobrepasa.
Hasta aquí mis pensamientos hasta el momento; sigo pensando, no creo que hayamos acabado con todas las posibilidades.
Besos,
Ana
Sofia Castañón
Hola a todxs,
comparto todo lo que dice Ana, que creo que además tiene que ver con lo que se está diciendo en esta lista de correos. En su momento tuve algún contacto con Diagonal, ahora no, pero podría buscarlo. Y me gusta la propuesta de subirlo a MLRS, mucho.
En todo caso, sí me siento más cercana al fácil acceso, y a que éste sea -al menos, en su origen- digital.
En cualquier caso, estos días estoy un poquito escasa de energía y no me veo aportando muchas ideas ahora mismo. Sí quiero agradecer todo el esfuerzo que Abel ha deposito en este proyecto. Y lamento no sentir mucha sorpresa ante la respuesta de Público, escepticismo al que se llega después de años trabajando en los medios.
Un abrazo muy grande para todxs.
sof
Felipe Zapico
Hola, cada día veo más extraño el papel, por lo poco que aporta y lo mucho que aleja a un público ámplio (digo ámplio en la extensión del mundo, no numeroso, que eso tampoco lo hay).
Por eso apuesto por una edición digital o varias ediciones digitales, en MLRS y en ISSUU y en cualquier plataforma de descarga de e-books. El problema es la maquetación que eso es un trabajo, y en este caso si que eso se regalaría.
No aporto mucho, pero es lo que pienso.
Salud
Zapico
Ana Pérez Cañamares
Ah, sí, perdón, lo del MLRS a mí también me convence.
Una opción que se puede sumar a la difusión por mail a las asambleas, es la de sugerir y animar a imprimir copias sueltas de poema para repartir en concentraciones, puntos de información, asambleas mismas, etc. Es algo que yo hice por mi cuenta el 15M y en la acampada Sol -imprimir poemas sueltos y repartirlos en la mani- y la gente, os lo puedo asegurar, los recibía con sorpresa, con interés y con agradecimiento.
Besos.
David González
acabo de hablar con antonio huerta, de la editorial origami, y le comenté el tema de la antología, y me dijo que Origami podría sacarla en formato electrónico y quizá más adelante en papel... cómo lo veis?...
Vicente Muñoz Álvarez
buena opción la de origami.
Jorge Espina Fernández
Una opinión más.
1) Estoy con la opinión (si todos estuvieran de acuerdo) de darle cancha de forma gratuita en la red.
2) Si a alguna editorial le interesa me parece de maravilla.
3) Yo tengo mi propia editorial (La Baragaña) Pero no me planteo hacer ningún tipo de negocio con mis, nuestras, ideas, ideales.
4) Si sé habla de hacer ejemplares gratuitos o a precio de coste, decir que dudo que ninguna distribuidora se quiera implicar en su reparto.
5) Si alguien asume hacer los libros para vender a precio de coste, ha de tener en cuenta,
A) que tendrá que invertir y adelantar un dinero que no recuperará, pues los libros que no se vendan se los come con patatas.
B) que también deberá asumir el coste de su distribución.
C) que como hay gente pa todo será criticado o sí, o sí, aún haciendo todo de forma desinteresada.
Comentarle a Víctor que lo de los pliegos está bien, pero que un libro de unas 120, 140 páginas incluso con solapas, sale más barato.
6) Creo que la mejor opción es la de dar cancha gratuita en la red.
Jorge Espina
Gsús Bonilla
bueno, bueno esto se está poniendo de lo más emocionante, vamos que estoy encantao de la vida, con la bateria de propuestas que están saliendo =)
creo y revisando un poco la serie de contestaciones hay un punto básico con el que el 99% está de acuerdo y que es el de rularlo gratuitamente en la red (independientemente del modo o forma) y oye se quiera no eso es un adelanto cuando no han pasado ni 24h desde la noticia de abel,
dicho esto, no sería nada malo en enfocar los esfuerzos en este sentido; quiero suponer del exito o no de ello en esta parte; para la próxima, para la "papel", podríamos tener las cosas más claras, si lo de la red funcionase o no...no sé si me explico
abrzs
Casilda García-Archilla
Hola: asombrada me he quedado al abrir el correo y encontrarme esta
estupenda tormenta de ideas.
Gracias a todos, además y en primer lugar a Abel y a quien maquetó el
libro tan rápidamente.
-Apoyo el subirlo a la red, sea en Diagonal o sea en MLRS, y difundirlo
todos nosotros -un montón de gente, por cierto- vía blogs, mails, feisbuj,
etc.
Y también, por supuesto, entregarlo en las asambleas del 15M
De la edición en papel: bueno, si sale, me parecería muy bien.
Si no sale se podría difundir en papel poema a poema -impreso a doble
cara- por las ciudades en las que cada uno vive, dejando los poemas por
ahí perdidos en pequeños actos de terrorismo poético: en los cajeros
automáticos, pegados en las paredes(sin doble cara), olvidados en un bar y
en la cesta del híper -mejor entre los productos-, en los parabrisas de
los coches aparcados, regalándoselos a los empleados de tu p. banco con la
mejor sonrisa -en tan señaladas fechas- etc. etc.
Saludos a todos
Casilda García Archilla
Por cierto,a ver si me enlazo vuestros blohs -no os conocía a todos-
Alberto García-Teresa
Hola:
Perdonadme que sea tan escueto, y que no entre a aportar algo al hilo de los acertados e imprescindibles, pero por el tema de consultarlo en Diagonal y en Traficantes yo me puedo encargar (en Diagonal estuve llevando la sección •Libros• un par de años y sigo colaborando, y con Traficantes estoy muy vinculado, precisamente con temas de poesía).
Lo único es que podría hacerlo a partir de enero extensamente, aunque les puedo tantear.
De entrada, en todo caso, os adelanto que Traficantes no ha publicado material de literatura, aunque sí ha coeditado algunos títulos no tan "propios" de su catálogo de ensayo. Además, pienso que este es un volumen muy particular, y que sí les puede interesar. Con todo, recordad que Traficantes edita el material bajo licencia Creative Commons y que cuelga inmediatamente la maqueta del libro en su web para descarga libre. Así que podría ser una buena opción que satisfaría lo de edición en papel y digital.
De todas maneras, me consta que hasta enero, hasta que se apacigue el follón de las fiestas en la librería no podrán debatirlo, pero puedo tantearles.
En cuanto a Diagonal, creo que no van a poder costear la edición en papel, pero
Sin embargo, también pienso que se podría valorar presentar el proyecto por crowdfunding (vía www.lanzanos.com o www.Verkami.com), ofreciendo un ejemplar a lo donantes y apostando por una edición digital de descarga libre con licencia Creative Commons.
Claro, nosotras/os deberíamos gestionar la maquetación, el diseño y la impresión.
¡¡Muchas gracias por todas las gestiones, Abel!!
Javier Das
A mí me parecen bien ambas opciones, tanto subirlo a la red y que se pueda descargar, como mandarlo a Origami. Las dos opciones me parecen bien.
Saludos.
Ana Perez Cañamares
Yo creo que cuantas más opciones simultáneas y compatibles se puedan tener, mejor que mejor.
Diana García Bujarral
A mí también me parecen bien ambas opciones
Saludos!!
Sergio C. Fanjul
yo creo que hay que mandarlo al nuevo ministerio de Cultura y Deporte y decirles que va de fútbol. Probablemente no lo lean y lo publiquen, con un poco de suerte, en el BOE. Y luego lo sacamos para el Kindle.
Antonio Díez
pues ya puestos yo propondría publicarlo en el extranjero, bien lejos de este maldito país...
Sofía Castañón
Sí, es verdad
Viktor Gómez Ferrer
conforme, por mi estupendo lo que propone David González, como lo que propone Alberto García-Teresa, y razón tienes, Ana, con lo que respondías.
parece que al final los de Público nos han hecho un favor,
un abrazo a tod@s
Vik
